Santa Sangre en dvd

Ce sera donc pour le 26 novembre, un film que beaucoup regrettaient de ne pas voir apparaitre dans le coffret dvd qui sortira en édition double dvd.

Un évènement que j'attends donc avec impatience et évidement ce dvd bonus que je suis pressé de visionner !

vivement le 26 novembre donc !!

Je veux parler de Santa Sangre, cet film a eté filmé danz Mexique, la terre danz je suis ne (uff, que trabajo me está costando) por lo cual me enfocaré a tocar aspectos relativos a la película y México. Como sabemos, Jodorowsky vivió muchos años de su vida en México por lo cual él filmó aquí varias de sus películas y utilizó en ellas varios actores mexicanos como Blanca Guerra.
En Santa Sangre casi al principio Jodorowsky hace una alución a la conquista de los aztecas por parte de los españoles, en una maqueta que representa el templo mayor de la ciudad de Tenochtitlan representa la sangrienta lucha usando sapos.
Durante la película podemos apreciar locaciones de la ciudad de México como la calle de Eje Central a la altura de la Plaza Garibaldi y algunas plazas del centro.
Encontré una entrevista que le hicieron a Jodorowsky en un programa mexicano justo antes de que empezara a grabar Santa Sangre y de que muriera su hijo Teo, es realmente un hallazgo así que les recomiendo que la vean:
http://mx.youtube.com/watch?v=KG-so_gm2DQ

Muchas gracias por esta video, no tengo tiempe de ver todo, le vea mas tarde. Pero parce muy interesante, Jodorowsky parece hablar de todos sus peliculas asi que comienca con Fando Y Lis. No puedo comprender todo como es en español pero pienso que comprendere sufisamente, gracias !

Visto la video y es muy interesante ! (me sorpresa de comprender quasi todo lo que dices ^^). Gracias para esta video.

La sortie du dvd la semaine prochaine donc, il sera à 19€99 à la fnac, le 25 novembre. Comme prévu deux dvd. Voici les différents bonus qu'on y trouve (critique trouvée ici : http://www.ecranlarge.com/dvd_review-list-6670.php)

The Jodorowsky connection

Rencontre entre le père, Alejandro et ses deux acteurs de fils Adan et Cristobal parlant du film de leur vie, Santa Sangre. Souvenirs d'enfance pour le plus jeune, anecdotes de tournage pour l'aîné et le père, ce bonus drôle et touchant à souhait revient sur le dernier film de Jodorowsky.

Le cinéma culte de Jodorowsky

Présenté par ses plus proches amis, ses collaborateurs, son troisième fils Brontis et Jan Kounen ce bonus nous apprend beaucoup sur la vie de l'artiste, du réalisateur et de l'homme qu'est Jodorowsky. Effleurant parfois sa vie privée mais s'arrêtant sur l'essentiel de son travail ce supplément aide à comprendre le parcours d'un homme aux multiples facettes.

Scènes coupées de Santa Sangre commentées par Jodorowsy

Comme son nom l'indique ce bonus revient sur les rushes de Santa Sangre qui n'ont pas été gardés au montage à cause de la production ou selon une décision de Jodorowsky lui-même. Il nous en explique les raisons, tout en revenant sur l'intensité de chaque scène, son message et sa philosophie.

Ainsi évidement qu'un commentaire audio du film !


Autre article plus complet et très intéressant sur le dvd : http://www.dvdrama.com/rw_fiche-10570-.php

Aaaaaaaah...ça me tarde vraiment ^^.
Par contre j'avais lu sur le site de Wild Side que la sortie se ferait le 26, à moins qu'il sorte en avance à la fnac vu qu'ils sont en collaboration avec Wild Side...
En tout cas, j'essaierais de passer à la fnac le plus tôt possible mardi prochain ^^.

Oui, moi aussi j'avais lu que ce serait le 26. Mais je suis allé demander à la fnac ils m'ont dit que ça sortait le 25 donc tant mieux ^^

Ca doit-être ça, à mon avis le dvd va sortir le 25 dans toutes les fnac et le 26 dans les autres magasins à cause du partenariat de Wild Side avec la fnac pour la collection "Les introuvables".

Il est bien sortit aujourd'hui. J'étais vraiment heureux de le trouver dans les nouveautés dvd de la fnac.

Du coup ce soir je l'ai (re)regardé, évidement. Ça fait plus ou moins un an que j'avais vu le film et j'avais oublié beaucoup de choses. Je me rappelais de la fin, l'idée de la fin en tout cas, c'est le genre de truc qu'on peut pas oublier, mais la manière dont cette fin est traité, je ne m'en souvenais pas en détail et c'est sans doute ce qui m'a le plus perturbé. Cette fin est vraiment magnifique, elle m'a très très touché. Et c'est joué avec tant de justesse...

Enfin je vais pas me lancer dans un commentaire du film, il y a tant à dire dessus et d'autres l'ont déjà fait beaucoup mieux que moi. Mais c'est sans doute possible un très grand film.

Je me suis aussi empressé de l'acheter hier entre deux cours ^^.
Par rapport au film, que je n'avais encore jamais vu, j'ai été déçu du fait que Jodorowsky perde un peu de sa personnalité. En fait le film consiste en un giallo (des thrillers italiens des années 1970) à la manière de Jodorowsky, ce qui en fait un film un peu plus populaire et avec des codes de genre plus marqués.
Après, ça reste un film de Jodorowsky, et c'est ça qui est bon ^^. On retrouve son univers qu'on avait découvert dans El Topo et La Montagne Sacrée.

Oui mais Claudio Argento lui avait demandé de réaliser un giallo. Après je trouve que justement en respectant certains codes Jodorowsky s'approprie complètement son histoire, son univers etc. Pour moi Jodorowsky ne perd pas sa personnalité dans ce film, il s'agit seulement de son film le plus accessible. D'ailleurs en parlant de giallo, le meurtre de la femme tatouée m'a beaucoup fait pensé aux meurtres des films de Dario Argento.

Oui justement, c'est très Dario Argento comme film, même le rapport entre le fils et la mère fait très giallo. C'est vrai que c'est très frappant au moment du meurtre de la femme tatouée.
Mais justement, en faisant un film d'exploitation, bien qu'il ait réussit à prendre du recul par rapport au genre pour y insérer son univers, il perd un peu de sa personnalité. Après, je ne dis pas que c'est un mauvais Jodorowsky, loin de là, c'est juste que c'est plus commercial que d'habitude. Bien sûr, ce n'est pas non plus un film entièrement commercial ^^, mais ce n'est pas entièrement le Jodorowsky des films précédents.

Je comprend ce que tu veux dire mais je ne suis pas vraiment d'accord... Ce n'est pas le Jodorowsky des films précédents, sans doute, mais à mon avis dans la filmographie de Jodorowsky seuls El Topo et La Montagne Sacrée peuvent d'une certaine manière être rapprochés, et encore je ne suis pas sûr d'être complètement convaincu en disant cela.

En fait je ne dirais pas que c'est un film plus commercial, mais plus commercialisable. Je ne pense vraiment pas que Jodorowsky ait écrit le film en pensant aux attentes du public. Il a simplement eu un sujet : "il faut que le film parle d'un tueur de femmes". Et à partir de là il a développé une histoire qui, à mon avis, est très personnelle. En fait c'est quelque chose qu'on perçoit sans doute mieux quand on a lu certains de ses livres comme "la danse de la réalité". Mais je viens de regarder les suppléments et à un moment une personne parle de ce rapport personnel qui existe entre lui et le film.

Après, je sais que j'ai essayé de faire voir La Montagne Sacrée à certaines personnes qui n'ont pas pu le regarder jusqu'au bout. Tout comme Fando y Lis, ce sont des films que tout le monde n'est pas capable de voir et de comprendre. Santa Sangre est différent à ce niveau là puisque l'histoire est simple à comprendre. Mais n'est-ce pas la même chose pour El Topo ? Je sais pas je me demande... On peut dire qu'El Topo a un peu plus de surréalisme, c'est sûr. Mais à mon avis un auteur ne doit pas faire du surréalisme pour faire du surréalisme, cela doit venir parce que c'est la forme appropriée. Cela dit il est vrai que El Topo n'a pas tenu à l'affiche dans les salles d'exploitation normale alors que Santa Sangre, sans être un immense succès commercial, a pu être montré.

Enfin, je comprend ce que tu veux dire, mais personnellement, et ça n'engage que moi, je retrouve parfaitement Jodorowsky dans ce film, l'univers et l'ambiance qui s'en dégage.

Fando & Lis, El Topo et La montagne sacrée ont en commun le fait qu'ils contiennent une grande part spirituelle, métaphysique, et suivent un schéma plus où moins semblable : celui du chemin initiatique. Après, le traitement diffère. Dans Fando & Lis, on retrouve un côté qui m'a fait penser à Jean Cocteau avec la pellicule passée à l'envers ou encore la mort avant la renaissance. Avec El Topo, il y a déjà l'appropriation d'un cinéma de genre par Jodorowsky, il utilise la figure du cow-boy solitaire pour en faire un homme qui prend une retraite spirituelle et qui, lui-aussi, renaît avec la chamane. Pour La montagne sacrée, il fait référence à un cinéma de genre, la science fiction, mais sans en reprendre les codes. Et là, encore nous avons ce voyage initiatique, un apprentissage spirituel. On ne retrouve pas cette part de spirituel dans Santa Sangre, bien sûr il ne faut pas tous le temps faire la même chose, mais dans ces trois films, Jodorowsky à toujours réussit à ne pas se répéter.

J'ai aussi vu les bonus, bien sûr il y a un rapprochement entre les parents de Fenix et ceux de Jodorowsky, il y a aussi le fait que tous les enfants de Jodorowsky jouent dans le film, ce qui en fait aussi une histoire de famille au niveau afilmique. Bien sûr on retrouve l'univers de Jodorowsky dans Santa Sangre avec la sourde-muette qui représente la figure du mime, il devait y avoir aussi une référence aux films de sabre de Kurosawa que l'on peut voir dans les scènes coupées. On retrouve aussi les thèmes de la malformation/mutilation. Après, ce n'est peut-être pas un film qui a été écrit pour le public à la base. Mais certains effets techniques sont là pour donner du spectacle au public. Peut-être que Jodorowsky ne les a pas voulu à la base, peut-être que c'était une demande du producteur. Mais ils sont là. On retrouve aussi des effets dans ces autres films, mais ils sont plus contrôlés et utilisés différemment. Par exemple, je crois qu'il n'utilise le ralentit qu'une seule fois, dans El Topo, après en avoir fini avec les 4 maîtres du désert, tandis qu'ils sont bien plus nombreux dans Santa Sangre. Quand il, utilise un ralentit au moment où la mère se fait couper les bras, c'est plus un effet à l'intention du public que l'expression d'un ressentit du personnage comme ça l'était dans El Topo.

Tu as raison sur le fait qu'on retrouve dans les trois films le voyage initiatique mais je le vois aussi dans Santa Sangre. Le voyage spirituel y est plus symbolique mais est la base du film. Fénix cherche à se libérer de tout ce qui l'habite et qui l'oblige à agir. Ce sont ses propres démons du passé, c'est vrai, mais au sens plus symbolique ce qui oblige le personnage à agir peut représenter un grand nombre de choses dont chacun a à se libérer. Disons que cette libération est beaucoup moins explicite que dans ses précédents films, c'est vrai. Il y a sans doute plus de psychologie que de spiritualité.

Je trouve tout de même que tous les films de Jodorowsky ont un aspect spectaculaire... Santa Sangre l'est peut être plus que les autres mais tous le sont un peu. Après est-ce que Santa Sangre l'est pour le public, c'est une bonne question. Ce n'est pas impossible effectivement vu que le producteur était sans doute plus derrière lui que quand il a réalisé la Montagne Sacrée.

Mais son univers est bien présent c'est certain. Je n'ai pas l'impression que Jodorowsky ait été amputé de quelque manière que ce soit par son producteur. Bon, la première de scènes coupées l'a effectivement été à sa demande, mais je veux plutôt dire est-ce que Claudio Argento a empêché Jodorowsky de s'exprimer dans sa totalité ? Je n'en suis pas sûr. Beaucoup de temps a passé entre la Montagne Sacrée et Santa Sangre et il n'était plus dans le même état d'esprit. Pour ma part je sais que c'est un film que je regarde avec autant de plaisir que les autres et je n'ai pas l'impression d'avoir à faire à quelque chose de profondément détaché de ses autres œuvres.

Ces "démons du passé" comme tu dis, je ne les ait pas ressentit comme quelque chose de symbolique, à mon avis c'est juste le même problème que dans beaucoup de giallos : un complexe d'Oedipe qui n'est pas arrivé à son terme. La spiritualité a été remplacé par la psychanalyse. Après, c'est vrai qu'il y a une espèce de chemin pour arriver jusqu'au terme de ce complexe. En général, les giallos s'arrêtent au fait que les tueurs sont fous et c'est tout, alors que Jodorowsky va plus loin. Dans les bonus il parle de la "rédemption" du tueur en série schizophrène qui a influencé l'histoire de Santa Sangre. Il y a cette rédemption dans le film quand Fenix comprend ce qu'il s'est passé, quand il est arrivé au bout du chemin.

Sinon pour l'aspect spectaculaire des films de Jodorowsky, en général cet aspect est là pour exprimer le ressentit des personnages plutôt que pour épater la galerie. Jodorowsky n'aime pas les effets gratuits : "Certains font des films avec leurs yeux, moi je le fais avec mes "corones"". Cependant, il a tendance à faire le contraire dans Santa Sangre, il laisse passer des effets qu'il n'aurait jamais mis auparavant. Après, bien sûr, certains des effets de Santa Sangre expriment ce que ressentent les personnages, comme quand Fenix rentre chez lui, passe dans le couloir et que la caméra tangue. Là on comprend l'état d'esprit du personnage. Mais je trouve que Jodorowsky s'est trop laissé allé dans ce film, ou bien c'est la faute du producteur. D'ailleurs je me demande bien pourquoi il est allé chercher Jodorowsky qui n'avait pas fait de film depuis huit ans pour lui faire réaliser un giallo alors que c'est un réalisateur assez particulier. Enfin, j'aime quand même Santa Sangre, donc je ne vais pas me plaindre du fait que Claudio Argento ait choisi Jodorowsky.

Oui, je comprend tout à fait ce que tu veux dire. C'est vrai qu'il est étonnant que Claudio Argento soit allé chercher Jodorowsky mais c'est pour notre plus grand plaisir. Après Jodorowsky s'est aussi mis à voir la spiritualité psychanalytiquement en créant la "psycho-magie" et la "psycho-généalogie" donc la présence de psychanalyse dans Santa Sangre n'est pas étonnant. Si tu t'attendais à voir une autre "Montagne Sacrée" je comprend que tu ai pu être un peu déçus.

Mais moi ce que je retiens surtout dans ce film c'est son ambiance. Et puis la fin que je trouve superbe. Je ne sais pas pourquoi, cette fin dégage quelque chose d'exceptionnel je trouve. Ça aurait pu être traité différemment mais là il y a quelque chose de particulier. Très émouvant et tellement calme. On perçoit très bien cette rédemption.

Il y a une question que je me pose. J'aime particulièrement le personnage d'Alma, la sourde-muette. C'est un avis très personnel mais j'y vois une vraie personnification de l'amour. Mais je n'arrive pas à trancher si ce personnage est réel ou pas. Tout porte à croire qu'elle l'est mais elle fait preuve d'une compréhension infinie irréelle à la fin. C'est comme si elle voyait les hallucinations de Fénix. L'explication que j'y trouve c'est qu'elle est bien réelle mais que l'amour est tellement grand que les deux personnages fusionnent. Elle entre dans les pensées de Fénix et comprend tout. C'est en tout cas le personnage qui m'a le plus marqué.

J'avais oublié la psycho-magie et la psycho-généalogie, mais je ne connais pas trop ces concepts.

Pour Alma, c'est vrai qu'on se demande à la fin si elle aussi va disparaître comme les autres appuis de l'enfance de Fenix. C'est vrai aussi qu'elle fait preuve d'une grande empathie envers Fenix, elle comprend son problème et le lui fait découvrir. Après, quant à savoir si elle partage ses hallucinations, c'est possible. Avant qu'on sache que Fenix était en proie à des hallucinations, on avait l'impression que tout le monde voyait la même chose que lui alors que finalement non, donc peut-être qu'elle ne les voit pas. Mais en même temps, elle est la figure du mime et quand on voit un mime faire son spectacle, c'est comme si il avait une hallucination et que lui seul pouvait voir la cage dans laquelle il est enfermé, comme si il avait la faculté de voir des choses invisibles, donc peut-être qu'elle peut finalement voir les hallucinations de Fenix.

Ah oui, pas bête, je n'avais pas fait le rapprochement avec le mime. C'est très pertinent.

Pour ce qui est des concepts de "psycho-magie" et "psycho-généalogie" c'est un peu long à expliquer... Les deux choses sont très différentes. Pour la psychomagie il s'agit en quelque sorte de rentrer en communication avec l'inconscient au travers de son langage : les symboles. Le "psycho-mage" demande à son "patient" (je sais que Jodorowsky n'aime pas ce terme mais je ne sais plus quel mot il utilise) de faire un acte symbolique dont il connait le signification. Cet acte peut être simple, compliqué, souvent très étrange... Ça peut être pour quelqu'un qui a du mal à gagner de l'argent de coller un louis d'or sous chaque chaussure et de marcher avec pendant une semaine. Ou bien pour quelqu'un qui a un traumatisme à cause d'une fausse couche d'enterrer avec toute une cérémonie une poupée représentant l'enfant perdu (bon ces deux exemples sont particulièrement facile à comprendre et pas si étrange que ça mais les actes sont très variés). toujours est-il qu'il s'est beaucoup intéressé à la psychologie et la psychanalyse (surtout Jungienne).

L'interview sur Evene que j'ai rajouté dans la partie interview aborde beaucoup de ce qu'on a dit. C'est très intéressant.

Hier soir j'ai trouvé par hasard une interview de Jodorowsky à l'occasion de la sortie en DVD de Santa Sangre où il explique aussi les thèmes et les symboles : http://www.commeaucinema.com/interview=jodorowky-un-gran-hombre,138654.html

Très intéressante cette interview, merci. Par contre il ne parle à nouveau pas vraiment de king shot... j'ai un peu peur que ce projet soit à nouveau en pause...

Beh j'avoue que pour King Shot, on est un peu dans le vague. Il reste plus qu'a attendre Cannes :-s

J'ai trouvé une nouvelle interview de Jodorowsky faite pour la sortie de Santa Sangre en dvd, il y dit notamment que la scène du meurtre rappelant Dario Argento est la seule concession qu'il a dû faire. Il parle aussi rapidement de King Shot mais pour juste toujours rester dans le vague... :
http://www.dvdrama.com/news-30454-alejandro-jodorowsky-interview-santa-sangre-.php

Et puis une autre interview très complète, il y parle un peu plus de king shot, apparemment à cause de la crise plus personne ne veut sortir d'argent, il dit pour dans un an peut être et sûrement sans Asia Argento parce qu'elle est enceinte :
http://www.ecranlarge.com/article-details-10273.php

Aaaaaaaaaaah!!! Je savais qu'il y aurait un problème et qu'on devrait attendre plus longtemps que prévu...